le rafale,2ér.e.i
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On continue le voyage
un peu plus loin en remontant
là il manque les parfums (désolé)
Mais aussi
La plus belle de toutes mes photos...elle n'a pas été volée (je n'en fais jamais) cet homme est majestueux
Dans le nord à SAPA
Dans le centre le villes mythiques DA NANG et son magnifique musée - HUE -......
Pour ce pont ...tres connu j'ai perdu le nom de la ville
Je passe sur la baie d'halong mais j'ai voyagé non pas dans LA RAFALE - mais surement dans quelque chose d'approximative depuis la frontière chinoise jusqu'à Hanoi
La frontière V.N. -- étonné de voir de tels batiments
La frontière Chinoise
Notre Train c'était presque la rafale car wagon reservé aux touristes. Une fois dedans les portes étaient fermées avec des cadenas et interdiction de sortir ou d'ouvrir les fenetres . Avons voyagé de nuit à moins de 100km/h peut être un peu plus de 50k/h.....mais ce fut une voyage agréable malgré tout
Hanoi et le fameux pont
et un train "rapide" et qui n'avait rien à voir avec le nôtre
Et puis il y Dien Bien Phu ELIANE 2 et le PC de DE CASTRIES
Le seul monument français devenu monument officiel de la France
voila cela donnera peut être une idée de voyage......et moi cela m'a permis de revoir ce pays merveilleux avec des gens ou du Sud ou Nord nous avons été reçus comme si de rien ne s'était passé. D'ailleurs à Dien Bien Phu je fus même un peu déçu car cette bataille était quand même pour eux une grande victoire et où les vestiges ont quasiment disparu, le musée est tout juste correct, les restes des blindés , armement etc....en extérieur semblent tombés en ruine etc...... Seul le poste de commandement de De Castries est entretenu et gardé ainsiq ue les canons à proximité.
Bon voyage
là il manque les parfums (désolé)
Mais aussi
La plus belle de toutes mes photos...elle n'a pas été volée (je n'en fais jamais) cet homme est majestueux
Dans le nord à SAPA
Dans le centre le villes mythiques DA NANG et son magnifique musée - HUE -......
Pour ce pont ...tres connu j'ai perdu le nom de la ville
Je passe sur la baie d'halong mais j'ai voyagé non pas dans LA RAFALE - mais surement dans quelque chose d'approximative depuis la frontière chinoise jusqu'à Hanoi
La frontière V.N. -- étonné de voir de tels batiments
La frontière Chinoise
Notre Train c'était presque la rafale car wagon reservé aux touristes. Une fois dedans les portes étaient fermées avec des cadenas et interdiction de sortir ou d'ouvrir les fenetres . Avons voyagé de nuit à moins de 100km/h peut être un peu plus de 50k/h.....mais ce fut une voyage agréable malgré tout
Hanoi et le fameux pont
et un train "rapide" et qui n'avait rien à voir avec le nôtre
Et puis il y Dien Bien Phu ELIANE 2 et le PC de DE CASTRIES
Le seul monument français devenu monument officiel de la France
voila cela donnera peut être une idée de voyage......et moi cela m'a permis de revoir ce pays merveilleux avec des gens ou du Sud ou Nord nous avons été reçus comme si de rien ne s'était passé. D'ailleurs à Dien Bien Phu je fus même un peu déçu car cette bataille était quand même pour eux une grande victoire et où les vestiges ont quasiment disparu, le musée est tout juste correct, les restes des blindés , armement etc....en extérieur semblent tombés en ruine etc...... Seul le poste de commandement de De Castries est entretenu et gardé ainsiq ue les canons à proximité.
Bon voyage
Re: le rafale,2ér.e.i
Bonjour,
Sous le ciel gris de Paris, dans mon immeuble de bureau, j'ai mis de côté quelques instant ce (scrognuebodiou) de dossier.
Merci pour ce voyage.
Sous le ciel gris de Paris, dans mon immeuble de bureau, j'ai mis de côté quelques instant ce (scrognuebodiou) de dossier.
Merci pour ce voyage.
Lirelou- Messages : 259
Date d'inscription : 08/08/2011
Age : 57
Localisation : Sud 77
Re: le rafale,2ér.e.i
Bonjour,
Quelle merveille que ce reportage photo. Merci pour ces clichés qui animent bien notre mal jaune de deuxième génération.
Au plaisir de vous lire,
Antoine.
Quelle merveille que ce reportage photo. Merci pour ces clichés qui animent bien notre mal jaune de deuxième génération.
Au plaisir de vous lire,
Antoine.
Admin- Admin
- Messages : 1601
Date d'inscription : 23/12/2008
Age : 32
Localisation : St-Aignan (41)
Re: le rafale,2ér.e.i
Bonsoir,
Je m'associe à mes prédécesseurs pour vous remercier de nous avoir fait voyager au travers des photo ! Beau et instructif !
Bonne soirée,
Philippe
Je m'associe à mes prédécesseurs pour vous remercier de nous avoir fait voyager au travers des photo ! Beau et instructif !
Bonne soirée,
Philippe
SixOfOne- Messages : 408
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 57
Localisation : Angoulême
suite sur LA RAFALE
Bonjour à tous
toujours dans la recherche d'infos sur ce train je découvre qu'il y a non pas un mais 5 trains blindés dont 3 armés par la légion .........et plus loin on parle des 13 trains????
Si vous aviez des avis plus précis ...............par avance MERCI
toujours dans la recherche d'infos sur ce train je découvre qu'il y a non pas un mais 5 trains blindés dont 3 armés par la légion .........et plus loin on parle des 13 trains????
Si vous aviez des avis plus précis ...............par avance MERCI
Re: le rafale,2ér.e.i
Bonsoir,
"le pont très connu", c'est le pont japonais de Hoï an. Merci pour les photos, elles sont très belles !
cordialement
"le pont très connu", c'est le pont japonais de Hoï an. Merci pour les photos, elles sont très belles !
cordialement
ngth30- Messages : 25
Date d'inscription : 25/11/2010
Localisation : Gard
Re: le rafale,2ér.e.i
Bonjour et merci pour cette précision....que j'avais oublié
Pour les passionnés .......................je suis toujours bloqué avec LA RAFALE ou LES RAFALES car pour l'instant
je suis parti d'un train et il y en aurait eu jusqu'à 13
armés par le 2° REI - le ° REC et maintenant j'ai découvert le 4° Régiment de Dragons qui était stationné à Gia-Dinh
aussi pour le plaisir voila ce même pont vu de plusieurs cotés
mais aussi ...........................pour les odeurs......je ne sais pas faire avec l'informatique!
et aussi
et là ce n'est que du bonheur car authentique.............le touriste n'a aucune effet sur le commerce de rue
Pour les passionnés .......................je suis toujours bloqué avec LA RAFALE ou LES RAFALES car pour l'instant
je suis parti d'un train et il y en aurait eu jusqu'à 13
armés par le 2° REI - le ° REC et maintenant j'ai découvert le 4° Régiment de Dragons qui était stationné à Gia-Dinh
aussi pour le plaisir voila ce même pont vu de plusieurs cotés
mais aussi ...........................pour les odeurs......je ne sais pas faire avec l'informatique!
et aussi
et là ce n'est que du bonheur car authentique.............le touriste n'a aucune effet sur le commerce de rue
Re: le rafale,2ér.e.i
Ramuncho nous dit
L'équipage du train appelé familièrement "Rafale", comprend une centaine de gradés et légionnaires.
En ce moment je travaille sur ces trains et je viens de comprendre pourquoi on parle de trains blindés et de LA RAFALE.
Alors comme le dit nous camarade Ramuncho en employant FAMILIEREMENT c'est parce que:
La légion étrangere a mis sur pied 5 trains blindes et armés par des légionnaires
Par ailleurs dans l'Indochine ils circulaient des trains en convoi composés le plus souvent de 3 trois l'un derrière l'autre circulant à faible distance les uns des autres et sur la même voie dont chacun avait une mission et ce sont eux de par leur manière de circuler -----soit EN RAFALE ----- qui ont donné le nom de LA Rafale.
Alors aprés il est possible que les trains blindés qui venaient secourir ces les trains en convois furent appeler familierement La RAFALE.
Mais historiquement c'est à tort qu'ils furent appeler comme cela......
Bien cordialement
L'équipage du train appelé familièrement "Rafale", comprend une centaine de gradés et légionnaires.
En ce moment je travaille sur ces trains et je viens de comprendre pourquoi on parle de trains blindés et de LA RAFALE.
Alors comme le dit nous camarade Ramuncho en employant FAMILIEREMENT c'est parce que:
La légion étrangere a mis sur pied 5 trains blindes et armés par des légionnaires
Par ailleurs dans l'Indochine ils circulaient des trains en convoi composés le plus souvent de 3 trois l'un derrière l'autre circulant à faible distance les uns des autres et sur la même voie dont chacun avait une mission et ce sont eux de par leur manière de circuler -----soit EN RAFALE ----- qui ont donné le nom de LA Rafale.
Alors aprés il est possible que les trains blindés qui venaient secourir ces les trains en convois furent appeler familierement La RAFALE.
Mais historiquement c'est à tort qu'ils furent appeler comme cela......
Bien cordialement
Re: le rafale,2ér.e.i
Heureux , qui comme " BM 151° RI " fit un beau voyage ...
de plus , tu sais faire de belles photos , merci !
de plus , tu sais faire de belles photos , merci !
le 6- Messages : 123
Date d'inscription : 05/07/2011
Re: le rafale,2ér.e.i
bonjour
lr
ps:formidable tes photos
pour faire court, la ou les"Rafale(s)" etaient des convois ferroviaires qui regroupaient de deux a cinq rames circulant a vue, a vitesse limite et dont la circulation de nuit etait interdite....une de ces rames a ete blinde
il y eut jusqu'a cinq trains blindes dont deux formes par le 2°REI (TB2 et TB3)
Chacun couvrant un secteur determine:
TB1: zone Tourane-Hue
TB2: zone Nha Trang-Song Luy
TB3: zone Song Luy-Gia Huynh
TB4: zone Saigon-Gia Huynh
TB5: zone Saigon- Loc Ninh
un film a ete tourne en 1951 sous le nom de "la rafale"
il y eut jusqu'a cinq trains blindes dont deux formes par le 2°REI (TB2 et TB3)
Chacun couvrant un secteur determine:
TB1: zone Tourane-Hue
TB2: zone Nha Trang-Song Luy
TB3: zone Song Luy-Gia Huynh
TB4: zone Saigon-Gia Huynh
TB5: zone Saigon- Loc Ninh
un film a ete tourne en 1951 sous le nom de "la rafale"
lr
ps:formidable tes photos
lr- Messages : 1511
Date d'inscription : 31/12/2008
Localisation : bord de la mer
Re: le rafale,2ér.e.i
bonjour
le veritable titre du film, se'st "Avec la rafale"
lr
le veritable titre du film, se'st "Avec la rafale"
lr
lr- Messages : 1511
Date d'inscription : 31/12/2008
Localisation : bord de la mer
Re: le rafale,2ér.e.i
le 6 a écrit:Heureux , qui comme " BM 151° RI " fit un beau voyage ...
de plus , tu sais faire de belles photos , merci !
Merci pour le compliment photos il y en a eu a peu prés 2400
oui ce fut un magnifique voyage et la qualité de l'accueil...authentique rien à voir avec la Thailande par exemple;
Alors pour MES TRAINS j'ai compris d'où venait le terme LA RAFALE......circulation de plusieurs trains en même temps et EN RAFALE .....ce terme est resté et en plus je l'ai découvert dans le livre de Patrick Meney page 216 et rien dans les articles historiques (?)
Ce livre je vous le recommande.....il est d'une réalité qui laisserait supposer que ce n'est pas un roman mais une histoire vraie Il a du s'inspirer d'un ou plusieurs faits reels car on se croirait dans le train - la brousse - dans les combats - l'ambiance générale manque juste les parfums et odeurs!
Le terme LE DIABLE st même utilisé..................c'était le surnom donné par les Viets au Capitane RAPHANAUD premier chef du premier train blindé
Par contre je ne sais pas pourquoi les trains blindés - ainsi nommés par la légion - sont devenus LA RAFALE comme il est ecrit encore aujourd'hui sur les BD .
Le 2° REI en aurait armé deux
le 1° REC un
et les 3 autres ............;avez vous une idée?
Cordialement
Re: le rafale,2ér.e.i
bonjour
le 4° dragons s'est specialise des le debut dans l'escorte des convois ferroviaires entre autres au depart de Saigon. il mit en oeuvre un train blinde commande par le lieutenant Gerard
lr
le 4° dragons s'est specialise des le debut dans l'escorte des convois ferroviaires entre autres au depart de Saigon. il mit en oeuvre un train blinde commande par le lieutenant Gerard
lr
lr- Messages : 1511
Date d'inscription : 31/12/2008
Localisation : bord de la mer
Re: le rafale,2ér.e.i
slt
il est écrit ici que les trains RAFALE et les trains blindés sont 2 choses différentes. si ça peut aider!!
il est écrit ici que les trains RAFALE et les trains blindés sont 2 choses différentes. si ça peut aider!!
Re: le rafale,2ér.e.i
otomo a écrit:slt
il est écrit ici que les trains RAFALE et les trains blindés sont 2 choses différentes. si ça peut aider!!
Bonjour et Merci pour l'info et le lien dont je suis en contact avec le gestionnaire.
Effectivement ce sont bien deux choses différentes......mais pour l'instant je n'ai pas encore trouvé POURQUOI tout lke monde appelle les trains blindés "LA RAFALE" de tout ce que j'ai lu le nom de TRAIN FANTOME aurait été plus appoprié.
Peut être que notre ami RAMUNCHO a un avis
Cordialement
Gérard
Re: le rafale,2ér.e.i
BM 151° RI a écrit:
mais pour l'instant je n'ai pas encore trouvé POURQUOI tout le monde appelle les trains blindés "LA RAFALE"
Gérard
ça a été la même chose pour les frigidaires. à l'origine, ce nom était une marque de réfrigérateur. maintenant, tout le monde dit frigidaire pour désigné les réfrigérateur. évidement, ce n'est qu'une opinion (la mienne)
Remerciements pour l'historique de cette glorieuse RAFALE
Bonjour et merci pour tous ces rappels pleins d'émotions de ce qu'était la RAFALE.
Appartenant au 6/5 cuirs de Phantiet je l'ai emprunté à plusieurs reprises pour me rendre à SAïGON, en voyant le film j'ai revécu ces moments, il ne manquait que les odeurs. ( tous ceux qui sont passés à la gare de MUONG MAN à 5 kms de PHANTIET ) doivent se rappeler de la bonne odeur des pots de nuoc mamm qui coulait en plein soleil sur les petits wagons stationnés sur les voies de garage.
Suis resté bloqué 4 jours sur une coupure de pont, quel travail pour remettre tout en ordre ! avec les faibles moyens à disposition.Il y avait des wagons avec des voyageurs et de nombreux enfants, au milieu des paniers de fruits, canards , poulets faibles butins emportés par ces pauvres gens. A chaque traversée de village les habitants venaient nous vendre quelques fruits. Cette RAFALE elle m'a accompagné pour la dernière fois au départ de PHANTIET après le cessez le feu avec nos chars M.5, obusiers M.8 , autres matériels suite à notre retrait définitif sur SAÏGON et forêt de DAUTIENG.
A TOUS CES HOMMES QUI ONT SERVI SUR CETTE RAFALE , ET A CEUX QUI SONT ENCORE DE CE MONDE JE LEUR ADRESSE TOUTE MON ADMIRATION.
DAILLIEZ
Appartenant au 6/5 cuirs de Phantiet je l'ai emprunté à plusieurs reprises pour me rendre à SAïGON, en voyant le film j'ai revécu ces moments, il ne manquait que les odeurs. ( tous ceux qui sont passés à la gare de MUONG MAN à 5 kms de PHANTIET ) doivent se rappeler de la bonne odeur des pots de nuoc mamm qui coulait en plein soleil sur les petits wagons stationnés sur les voies de garage.
Suis resté bloqué 4 jours sur une coupure de pont, quel travail pour remettre tout en ordre ! avec les faibles moyens à disposition.Il y avait des wagons avec des voyageurs et de nombreux enfants, au milieu des paniers de fruits, canards , poulets faibles butins emportés par ces pauvres gens. A chaque traversée de village les habitants venaient nous vendre quelques fruits. Cette RAFALE elle m'a accompagné pour la dernière fois au départ de PHANTIET après le cessez le feu avec nos chars M.5, obusiers M.8 , autres matériels suite à notre retrait définitif sur SAÏGON et forêt de DAUTIENG.
A TOUS CES HOMMES QUI ONT SERVI SUR CETTE RAFALE , ET A CEUX QUI SONT ENCORE DE CE MONDE JE LEUR ADRESSE TOUTE MON ADMIRATION.
DAILLIEZ
Re: le rafale,2ér.e.i
Est-ce ce train ou un autre?
https://laguerreenindochine.forumactif.org/t2490-un-train-pas-comme-les-autres
https://laguerreenindochine.forumactif.org/t2490-un-train-pas-comme-les-autres
Istarnich- Messages : 41
Date d'inscription : 24/02/2014
Age : 75
Localisation : Sarzeau et Saint Avé Morbihan
Re: le rafale,2ér.e.i
Istarnich a écrit:Est-ce ce train ou un autre?
https://laguerreenindochine.forumactif.org/t2490-un-train-pas-comme-les-autres
Bonjour sauf erreur OUI c'est ce train sauf erreur dans le nom il faut lire RAFALE. Ceci étant LA RAFALE était une composition de plusieurs trains CIVILS sécurisés par l'armée, avec la possibilité d'être accompagné par le TRAIN BLINDE de la LEGION.
Il est faux de dire que le TRAIN BLINDE était LA RAFALE........mais le mythe plus la légion ont fait le reste.
Peu importe que ce soit les escortes comme les légionnaires du train blindés c'étaient tous de valeureux soldats et qui ont mérité de la Patrie.
En écrivant cette article j'ai découvert une page d'histoire de la guerre d'Indochine que je ne connaissais pas......et que peut être d'anciens d'Indo ne connaissaient pas forcement.
Le Légendaire RAFALE
Il mérite bien l'attention que certains savent lui porter !!!
PAPY- Messages : 12
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 69
Localisation : Hauts-de-Seine
Re: le rafale,2ér.e.i
Bonjour,
je cherche à identifier la tourelle sur ce train blindé: coventry?
je cherche à identifier la tourelle sur ce train blindé: coventry?
pascal- Messages : 244
Date d'inscription : 25/02/2010
Re: le rafale,2ér.e.i
bonjour
c'est bien une tourelle de coventry
les arceaux evitent aux servants la decapitation par des fils tendu au milieu de la voie
lr
c'est bien une tourelle de coventry
les arceaux evitent aux servants la decapitation par des fils tendu au milieu de la voie
lr
lr- Messages : 1511
Date d'inscription : 31/12/2008
Localisation : bord de la mer
Re: le rafale,2ér.e.i
Bonjour Super merci lr
Je n'avais pas fait gaffe aux arceaux
pascal- Messages : 244
Date d'inscription : 25/02/2010
La dernière rafale passa
Bonjour , mon père à participé au convoi de la dernière rafale en partance de saïgon. Il avait 20 ans et souhaiterais obtenir des photos s'il en existait...
De vos témoignages une forte émotion à envahi cet homme de 86 ans.
Il était jeune caporal de l'armée de l'air, volontaire pour le convoyage du matériel .
En vous remerciant par avance de vos réponses.
Bien cordialement
De vos témoignages une forte émotion à envahi cet homme de 86 ans.
Il était jeune caporal de l'armée de l'air, volontaire pour le convoyage du matériel .
En vous remerciant par avance de vos réponses.
Bien cordialement
Marcel H- Messages : 1
Date d'inscription : 03/08/2016
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