Forum La Guerre d'Indochine
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La guerre du Viêt Nam

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general wolf
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La guerre du Viêt Nam Empty La guerre du Viêt Nam

Message   Mer 17 Juin - 15:09

Bonjour,

Vour trouverez l'Histoire de la seconde guerre d'Indochine sur ce site trés bien détaillé : http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Vi%C3%AAt_Nam

La guerre du Viêt Nam (aussi appelée deuxième guerre d'Indochine) est une guerre qui a opposé de 1959 à 1975, d'une part la République démocratique du Viêt Nam (ou Nord-Vietnam) et son armée populaire vietnamienne - soutenue matériellement par le bloc de l'Est et la Chine - et le Front national pour la libération du Viêt Nam (ou Viet Cong), face à, d'autre part, la République du Viêt Nam (ou Sud-Vietnam), militairement soutenue par l'armée des États-Unis à partir de 1964, à la suite des incidents du golfe du Tonkin appuyé par plusieurs alliés (Australie, Corée du Sud, Thaïlande, Philippines).

Amicalement.

Roland


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Message  general wolf Jeu 11 Fév - 22:04

les américains ne comprenaient rien au Vietnam, ils déployaient leurs grosses machines de combat.

les B 52 décollaient de Guam, bombardaient le nord Vietnam et rentraient le soir, des fonctionnaires de la guerre, ils croisaient à si haute altitude qu'on croyait les chasseurs Mig 15 ou 21 nord vietnamiens incappable de les toucher... grossière erreur.
les chasseurs bombardiers f4 fantom, servant dans l'air force, la navy et le marine corps payèrent également un lourd tribut, il en fut pareil au appareil d'appuis skyraiders, de vieux coucous à hélice, encore les plus éffiaces.

puis arrive les "warriors", les marines, qui débarquent sous les caméra (avec de jolies vietnamiennes qui les embrassent) d'une barge de débarquement comme le 6 juin 44 alors que les ports du sud vietnam peuvent tout a fait les recevoir dans leurs navires de transport.

ca débarque infiniment de matériel sur ces plages, des chars de combat M48, des Ontos, des jeeps, des camions, à bouffer pour 3 fois plus qu'il y a a de soldats, tandis qu'a Saïgon, la moitié de la population crève de faim, des civils US en pagaille, FBI, CIA surtout, DEA et tuti quanti.

puis viens la viande, la biffe, les fantassins qui se demandent ce qu'ils viennent foutre dans ce pays, paumés, sales.
pour eux pas de caméras ni de jolies vietnamiennes, seulement les vociférations des "masters sergeant".

plus au nord c'est le festival aérien, les 2 nouveaux jouets américains sont en action, 2 des plus belles unités américaines, la 101ème division aéroportée et la 1ere division de cavalerie sont entièrement devenue aéromobiles, et pour cela on utilise des hélicoptères UH1 à outrance, l'hélico remplace la jeep, qaund il ne la transporte pas.

on filme énormément au vietnam, des films qui auraient fait pâlir Shoendoerfer, arrive en autre vague les caméras, qui filme les Marines, la Cav', les paras de la 101ème et de la 82ème.

on ne filme pas les bérets verts, les specials forces, ceux là sont trop au Nord, dans les minorités Méos, Hmongs, Rahdés, ils vivent avec les populations, les encadrent, les arment.
de toute cette guerre les bérets verts seront certainement les plus beaux et les plus propres combattants américains.

on arrive à se demander comment avec une telle force de frappe les USA ont perdus ?

les viets avaient compris que les appelés américains ne voulaient pas de cette guerre, c'est surtout le mode de vie américain qui a fait perdre la guerre aux américains.

au lieu de s'adapter au Vietnam, les américains adaptent le Vietnam à leurs soldats...

pas de riz, ni de crabe au sel chez les GI's
rations conditionnées, fayots et dinde, saucisses et fayots... au combat, pour le repos, steak, frites, coca, bière et Jack Daniels.

la drogue commence a faire son chemin, pas l'opium doux et apaisant qui faisait rêver les français, non l'amerloque n'en veux pas, il veut la claque dans la gueule, le gros KO qui l'expédiera loin du Vietnam.
les Gi's se bousculent dans les fumeries, au point que la MP leur fera la chasse.

les campagnes anti drogue se poursuivent en même temps que la guerre.
ni l'une ni l'autre n'avance.

les sous off' de carrière, les "Master Sergeant" (adjudant chefs), ancien de Corée et de la SGM, démissionnent ou se font tuer.
... il viendra une suite.

sources
First Cav'
Lartéguy
Marines
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Message  gdu78 Ven 12 Fév - 18:21

Très bon résumé d'une guerre qui a fait basculer l'opinion sur les americains ,mais ce qui est intéréssant ce qu'il avais les americains avais raison il disait que si le vietnam tombai tout le sud-est asiatique aussi et c'est ce qui ces passé (guerre civile au cambodge, guerre civile au laos).
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Message  Ramuncho Ven 12 Fév - 21:26

Bonjour,j'ai du ma là comprendre l'insertion de cette rubrique sur ce forum! Quand dans le même temps on juge inopportun une rubrique sur les insignes des unités Françaises en Indochine ou des Promotion s'y référant. Ramuncho
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Message  lr Dim 14 Fév - 19:03

bonjour

parce que justement il existe deja des sujets ou tu peux poster, pour le moment, tes contributions qui sont bien entendu les bienvenues. quand a la suite a donner a ta question precedente, antoine t'a deja repondu, la porte est ouverte a une evolution eventuelle du site...
quand au post sur la guerre du vietnam, le sujet est ici a sa place; les americains n'ayant fait que prendre la suite des francais apres le depart de ceux ci...

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Message  Ramuncho Lun 15 Fév - 13:09

Le titre de ce forum étant la Guerre d'INDOCHINE et non les guerre d'indochine, du Vienam, du Laos, du Cambodge, en conséquence la guerre du Vietnam du Nord et du Vienam du Sud et de ses alliés américains n'a, pour ma part, rien à y faire.
Mais bon ce n'est QUE mon avis. Ramuncho.
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Message  lr Lun 15 Fév - 17:42

bonjour

sauf que...nous avons la possibilite d'en debattre, ce que j'espere. le post actuel s'appelant bien d'une guerre a l'autre: vers la seconde guerre d'Indochine. ne pas parler de la guerre du vietnam, ici, n'aurait a mon avi ni queue ni tete a toute personne prenant la discution en court. de plus le sujet est tout aussi passionnant. par exemple, il a bien ete compare la bataille de Khe Sanh avec celle de Dien Bien Phu. ou celui de l'agent viet Z 21, Pham Xuan An (sans les multiples accents), parmi sa douzaine de decorations (16 pour etre exact), quatre(?) je crois le sont du temps des francais...tout est lie en Indochine, qu'on le veuille ou non...le mal jaune, cher a Larteguy, est aussi valable pour les americains

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Message  general wolf Mer 17 Fév - 1:15

les draffties arrivent en masse au vietman, on les oppose aux lifers.

les draffties c'est le contingent, les liffers les engagés, les condamnés à vie selon le language de la biffe US.

alors on s'enterre beaucoup au Vietnam, on creuse, avec des engins sortis de films de science fiction, de magnifiques machines qui font pâlir d'envie des draffties .

la viande n'a qu'a creuser avec la bonne pelle pioche de 1943. on croie qu'il n'y a que la biffe qui creuse, mais non tout le monde s'y met.

à la first cav' on a récupéré le vieux terrain d'Ahn Khé français pour en faire la base aéromobile la plus moderne de tout le vietnam, tout le monde s'y est mit, à la machette, et ça a marché.

les marines travaillent entre eux, sans les "gook", ils construisent leurs bases, leurs PX, leurs cinémas, comme la base de Khé San, l'une des plus opérationnelles de la région.

et il y en à qui travaillent, mais autrement, eux ne creusent pas, pas besoin , on les évite un peu dans les mess du coté se Saïgon, ils travaillent au colt 45 et au poignard, ils sont moches, ils puent la mort mais personne ne leur dit, ils on le coup de couteau facile, c'est les rats de tunnel, un petit commando de gars décidés qui explorent le labyrinthe des caches viets en se battant avec les mêmes armes qu'eux.
leur emblème est laid, méchant mais il impressionne.


suite...
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Message  Admin Jeu 18 Fév - 13:53

Bonjour,

Laurent à bien résumé ma pensée concernant les rubriques. Ramuncho, je trouve qu'il serait dommage que l'on se prenne la tête pour une histoire de rubriques. Tu sais à quel point je t'apprécie et comme nos points de vue sur un certain nombre de choses sont les mêmes.
Merci également à Loïc pour cette suite très interessante.

cordialement,
Antoine.

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Message  general wolf Ven 19 Fév - 0:54

au Vietnam en 1967, tout le monde est au beau fixe, les B52 écrasent le Nord sous des tonnes de bombes, les gars de la first cav' les paras et les marines accrochent de temps à autres un gros élément viet cong ou nord vietnamien.

le colonel Moore de la first cav' à alerté tout le monde avec la bataille de Ia Drang, personne ne l'a écouté.

les américains se croient surpuissants.

puis vient le coup de tonnerre, fin janvier 1968, l'offensive du Tet.

les viets attaquent de partout, ça tape au nord et au sud, les marines sont assiégés à Khé San, on redoute un DienBienPhu américain.

la Cav' décolle de An Khé, elle est sollicitée partout, comme la 101ème para.

même a Saigon, a l'ambassade US ça chie, les MP repoussent une charge de vietcong jusque dans les jardins de l'ambassade.
personne n'y comprend rien dans les renseignements US, tout le monde s'engueule, les vietnamiens respectent le cessez le feu du Têt...

les vietnamiens oui, mais les communistes ?
les américains font la connaissance de la trouille, malgré leur matériel surpuissant, la guerre est à 2 doigts de leur échapper.

Khé San est assiégée, les marines se forment en hérisson et récupèrent un poste de bérets verts se repliant du nord.
pourtant les Marines tiennent bon, tout les jours ils reprennent aux viets le terrain perdu dans la nuit.
les F4 Phantom volent en rase motte et les avions de ravitaillement se posent tout les jours à Khé San

suite...
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Message  Ramuncho Mer 3 Mar - 20:43

Bonjour, pas mal d'infos ici aussi : http://www.fonjallaz.net/Vietnam/index.html Ramuncho.
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