Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
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Admin
gdu78
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Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
Bonjour,
Voici un protoype de PM Hotchkiss le modèle CMH2
Historique :
A la libération, nos armées sont équipés d'un matériel soit obsolète (système d'arme en 7,65 mm long) soit trop varié (armes de provenance alliées ou de prise), de surcroit l'uniformité des calibres n'est pas de mise. Il est décidé lors du nouveau programme d'armement d'unifier notre armement par l'adoption de la cartouche de 9 mm parabelum. Cela concernera les armes de poing et les pistolets-mitrailleurs.
Dans le même temps il est décidé la réalisation d'un système d'arme de conception nationale visant à remplacer à plus ou moins long terme toutes les armes étrangères alors en service. Dans ce programme figure le remplacant du PM Mle 38 qui est mis en chantier dès 1946.
Dans le même temps la firme privée Hotchkiss-Brandt propose son modèle appelé carabine mitrailleuses type M2 (abrégé en CMH2), il s'appellera également selon les sources type Universel ou type 017. La CMH2 dérive d'un modèle destiné aux forces de police, le type 010, qui comportait une crosse en bois repliable et un long refroidissseur perforé entourant un canon fixe. Le tir du type 010 était possible en coup par coup ou en rafale au moyen de deux détentes.
Le CMH2 ou type 017 ici présent utilise la même carcasse, le même ensemble mobile et le même système de boîtier de chargeur pivotant vers l'avant que le 010 mais le reste de l'arme est complètement différent. Le canon est désormais "mobile" dans le sens qu'il peut être rentré dans la boîte de culasse de façon à réduire l'encombrement en position transport. La crosse, comme la poignée pistolet, est toujours pivotante mais elle est désormais métallique et tubulaire.
Une des principales innovations est le tir à culasse fermé. Le tireur peut à présent introduire une cartouche dans la chambre à l'armé, cela contribue à l'étanchéité de l'arme. En effet, dans les PM classiques lorsque le tireur amène l'ensemble mobile à l'armé celui-ci reste accroché en arrière, la saleté, l'eau et la boue peuvent donc s'introduire par le fenêtre d'éjection et être une cause d'enrayage. Avec le PM Hotchkiss ce problème est résolu car lors de l'armé le tireur amène l'ensemble mobile à l'arrière puis le relâche, ce qui chambre une cartouche et arme le marteau interne de la culasse. La fenêtre d'éjection est donc "fermée" et l'arme "étanche". Autre avantage de ce dispositif, il n'y a pas de déport de l'arme dû au déplacement vers l'avant de l'ensemble mobile comme avec un PM classique ce qui améliore la "précision".
Le deuxième gros avantage de cette arme était sa compacité, on réduisait sa longueur pratiquement de moitié lorsque tout était replié.
Malgré ces avantages le CMH2 était inutilement compliqué, il comportait trop de boutons que souvent les utilisateurs avaient du mal à différencier... Son fonctionnement était sûr, son démontage relativement simple mais cela n'a pas convaincu l'Etat-major. Quelques armes ont été mises à l'essai en Indochine mais sans suite. Il lui a été préféré le MAT 49 qui il est vrai provenait d'une manufacture d'Etat et non d'une firme privée, cela a sans doute aussi penché dans la balance...
Le reste de la production a été vendu au Venézuela et à la police Marocaine.
En Position de transport :
Source de l'article : http://armesfrancaises.free.fr/PM%20Hotchkiss%20Mle%20CMH2.html
cdt, gdu78.
Voici un protoype de PM Hotchkiss le modèle CMH2
Historique :
A la libération, nos armées sont équipés d'un matériel soit obsolète (système d'arme en 7,65 mm long) soit trop varié (armes de provenance alliées ou de prise), de surcroit l'uniformité des calibres n'est pas de mise. Il est décidé lors du nouveau programme d'armement d'unifier notre armement par l'adoption de la cartouche de 9 mm parabelum. Cela concernera les armes de poing et les pistolets-mitrailleurs.
Dans le même temps il est décidé la réalisation d'un système d'arme de conception nationale visant à remplacer à plus ou moins long terme toutes les armes étrangères alors en service. Dans ce programme figure le remplacant du PM Mle 38 qui est mis en chantier dès 1946.
Dans le même temps la firme privée Hotchkiss-Brandt propose son modèle appelé carabine mitrailleuses type M2 (abrégé en CMH2), il s'appellera également selon les sources type Universel ou type 017. La CMH2 dérive d'un modèle destiné aux forces de police, le type 010, qui comportait une crosse en bois repliable et un long refroidissseur perforé entourant un canon fixe. Le tir du type 010 était possible en coup par coup ou en rafale au moyen de deux détentes.
Le CMH2 ou type 017 ici présent utilise la même carcasse, le même ensemble mobile et le même système de boîtier de chargeur pivotant vers l'avant que le 010 mais le reste de l'arme est complètement différent. Le canon est désormais "mobile" dans le sens qu'il peut être rentré dans la boîte de culasse de façon à réduire l'encombrement en position transport. La crosse, comme la poignée pistolet, est toujours pivotante mais elle est désormais métallique et tubulaire.
Une des principales innovations est le tir à culasse fermé. Le tireur peut à présent introduire une cartouche dans la chambre à l'armé, cela contribue à l'étanchéité de l'arme. En effet, dans les PM classiques lorsque le tireur amène l'ensemble mobile à l'armé celui-ci reste accroché en arrière, la saleté, l'eau et la boue peuvent donc s'introduire par le fenêtre d'éjection et être une cause d'enrayage. Avec le PM Hotchkiss ce problème est résolu car lors de l'armé le tireur amène l'ensemble mobile à l'arrière puis le relâche, ce qui chambre une cartouche et arme le marteau interne de la culasse. La fenêtre d'éjection est donc "fermée" et l'arme "étanche". Autre avantage de ce dispositif, il n'y a pas de déport de l'arme dû au déplacement vers l'avant de l'ensemble mobile comme avec un PM classique ce qui améliore la "précision".
Le deuxième gros avantage de cette arme était sa compacité, on réduisait sa longueur pratiquement de moitié lorsque tout était replié.
Malgré ces avantages le CMH2 était inutilement compliqué, il comportait trop de boutons que souvent les utilisateurs avaient du mal à différencier... Son fonctionnement était sûr, son démontage relativement simple mais cela n'a pas convaincu l'Etat-major. Quelques armes ont été mises à l'essai en Indochine mais sans suite. Il lui a été préféré le MAT 49 qui il est vrai provenait d'une manufacture d'Etat et non d'une firme privée, cela a sans doute aussi penché dans la balance...
Le reste de la production a été vendu au Venézuela et à la police Marocaine.
En Position de transport :
Source de l'article : http://armesfrancaises.free.fr/PM%20Hotchkiss%20Mle%20CMH2.html
cdt, gdu78.
gdu78- Messages : 84
Date d'inscription : 22/02/2009
Age : 30
Localisation : 78 chatou
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
Bonjour,
Pourrais tu nous préciser les sources de ton article ou spécifier si c'est toi qui l'a écris ainsi que la source des images (internet, livres ou collection particulière).
merci d'avance,
cdt, Antoine.
Pourrais tu nous préciser les sources de ton article ou spécifier si c'est toi qui l'a écris ainsi que la source des images (internet, livres ou collection particulière).
merci d'avance,
cdt, Antoine.
Admin- Admin
- Messages : 1601
Date d'inscription : 23/12/2008
Age : 32
Localisation : St-Aignan (41)
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
Biensur http://armesfrancaises.free.fr/PM%20Hotchkiss%20Mle%20CMH2.html
gdu78- Messages : 84
Date d'inscription : 22/02/2009
Age : 30
Localisation : 78 chatou
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
Bonjour,
Bien, je l'ai rajouté !
N'oublies pas à l'avenir
cdt, Antoine
Bien, je l'ai rajouté !
N'oublies pas à l'avenir
cdt, Antoine
Admin- Admin
- Messages : 1601
Date d'inscription : 23/12/2008
Age : 32
Localisation : St-Aignan (41)
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
bonsoir
arme interessante...
sait t'on qu'elle(s) unite(s) ont teste ce materiel ???
lr
arme interessante...
sait t'on qu'elle(s) unite(s) ont teste ce materiel ???
lr
lr- Messages : 1511
Date d'inscription : 31/12/2008
Localisation : bord de la mer
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
Superbe arme, en concurrence avec le proto de chez MAT, qui lui, deviendra une légende dans la boue du DBP. c'est le célèbre MAT 49 Ce qui n'a pas joué aussi en la faveur de la Hotchkiss, c'est son air de famille avec la Sten britannique, alors que l'intendance voulait se démarqué. Dommage car c'est une arme tres fiable malgré quelques menus détails dérangeant (trop de boutons )....
Fuss- Messages : 37
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 34
Localisation : paris
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
bonjour,
le CMH 2 n'a jamais servi dans l'Armée en Indo, même à titre d'essai, la seule présence certifiée en Indo vient d'une commande de la police laotienne (donc civil).
T P
le CMH 2 n'a jamais servi dans l'Armée en Indo, même à titre d'essai, la seule présence certifiée en Indo vient d'une commande de la police laotienne (donc civil).
T P
tringlot Para- Messages : 15
Date d'inscription : 16/07/2010
Age : 57
Localisation : quelque part entre bon vin et moutarde
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
bonjour
le garde des eveches possedait certains modeles du PM
par contre le 010 a ete utilise experimentalement en unites en Indo
lr
le garde des eveches possedait certains modeles du PM
par contre le 010 a ete utilise experimentalement en unites en Indo
lr
lr- Messages : 1511
Date d'inscription : 31/12/2008
Localisation : bord de la mer
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
Bonjour,
photos ?
T P
photos ?
T P
tringlot Para- Messages : 15
Date d'inscription : 16/07/2010
Age : 57
Localisation : quelque part entre bon vin et moutarde
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
tringlot Para a écrit:Bonjour,
photos ?
T P
bonjour
j'en sais rien...faudrait que je regarde !!!
lr
lr- Messages : 1511
Date d'inscription : 31/12/2008
Localisation : bord de la mer
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
Je me permet de relancer le topic.
Je sais que la MAS 48 a été à l'essais au 2eme BEP entre 1949 et 1950.
Concernant le CMH2, il a surement été employé dans cette même unité pour test.
Quelqu'un pourrait-il confirmer cela ?
Merci
Asmodai
Je sais que la MAS 48 a été à l'essais au 2eme BEP entre 1949 et 1950.
Concernant le CMH2, il a surement été employé dans cette même unité pour test.
Quelqu'un pourrait-il confirmer cela ?
Merci
Asmodai
Asmodai- Messages : 88
Date d'inscription : 01/01/2009
Age : 35
Localisation : Pas de Calais
Re: Protoype HOTCHKISS modèle CMH2
bonjour
pour le MAS, il existe des photos de son utilisation par le BEP. on en voit dans le HS ligne de front sur l'unite precitee
pour le CMH2, je sais pu ou ?
mais les recherches continues
lr
pour le MAS, il existe des photos de son utilisation par le BEP. on en voit dans le HS ligne de front sur l'unite precitee
pour le CMH2, je sais pu ou ?
mais les recherches continues
lr
lr- Messages : 1511
Date d'inscription : 31/12/2008
Localisation : bord de la mer
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