Sergent ou Caporal Chef ??

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Sergent ou Caporal Chef ??

Message  Kerzina le Ven 17 Fév - 8:09

Bonjour,

On vient de me faire parvenir la photo ci-dessous de mon oncle en me donnant comme info qu'elle accompagnait une de ses lettre datées de juin 1954, dans laquelle il disait qu'il était accompagné (sic) d'un légionnaire et d'un colo. (Mon oncle est au centre de la photo)
http://philippe.millour.free.fr/Photos/21eRIC/pages/MauriceMoSon.htm

J'ai le sentiment, pour différentes raisons, qu'il pourrait y avoir confusion entre les lettres et photos :

1/ Les uniformes (tenues décontractées...) de ses voisins peuvent-ils effectivement correspondre à un colonial et un légionnaire en juin 1954 ?
2/ L'insigne du grade sur le calot de mon oncle (détail zoomé ci-dessous) pourrait-il être celui d'un sergent ? ou est-il définitivement, ce qu'il me semble, celui d'un caporal-chef ? (Si caporal-chef, la photo daterait alors de l'année juillet 1949/1950 quand il était au 4ème BMEO et non pas au 21ème RIC).

Merci de votre aide !
Philippe


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Re: Sergent ou Caporal Chef ??

Message  Admin le Ven 17 Fév - 10:33

Bonjour,

Il s'agît bien d'un caporal chef, voir l'insigne sur l'image si dessous :


La période de 1949-1950 est plus probable vu les effets, notamment les chemisettes de fabrication de l'intendance du CEFEO.
Quand à la présence d'un légionnaire et d'un colonial, tout à fait probable, le légionnaire serait visiblement à gauche vu le calot.

cordialement,
Antoine.
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Re: Sergent ou Caporal Chef ??

Message  Kerzina le Ven 17 Fév - 19:15

Bonsoir,

Je n'ai pas forcément été très clair : il a effectivement existé une photo datée de juin 1954 où mon oncle était entouré d'un colo et d'un légionnaire. Mais s'il est caporal-chef, la date n'est pas la même (juillet 1949/1950), et je n'ai pas d'information sur ses compagnons... Egalement du 4ème BMEO ?...

J'en profite pour remettre le lien qui n'est pas passé (en espérant que ce sera mieux) :
http://philippe.millour.free.fr/Photos/21eRIC/pages/MauriceMoSon.htm

Antoine,
Aurais-tu l'insigne équivalent pour un sergent ? (J'aimerais me rendre compte de ses proportions).

Cdt,
Philippe



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Re: Sergent ou Caporal Chef ??

Message  SixOfOne le Ven 17 Fév - 19:34

Bonsoir,

- Pour sergent : une seule barre or, donc le grade mesure 1/3 de la largeur du grade de caporal-chef
- Pour sergent-chef : 3 barres or, donc exactement la même largeur que le grade de caporal-chef

Mais, dans le cas présent, nous pouvons affirmer qu'il s'agit bien du grade de caporal-chef étant donné la différence de ton entre les deux barres du bas et celle, plus clair, du haut du grade.

En fait, ces barres sont des demi-chevron, parce-qu'il existe aussi les grades métalliques en chevron complet, mais il s'agit d'une autre histoire Smile

Philippe.
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Re: Sergent ou Caporal Chef ??

Message  jowell le Ven 17 Fév - 21:13

Bonsoir Kerzina
Voici des galons de calot caporal chef et sergent.

En ce qui concerne ta photo c'est bien un galon de caporal chef.
Théoriquement le galon de sergent n'est qu'une sardine doré pour l'infanterie et blanche pour la cavalerie, donc dans le doute, voici un calot de maréchal des logis (sergent) des troupes de marines et 1 galon de sergent.

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Re: Sergent ou Caporal Chef ??

Message  Bawouan le Ven 17 Fév - 21:52

Bonsoir,
Confirmation du galon de Caporal-chef sur le calot présenté par Kerzina.
Pour Jowell, petit rappel sur les grades :
Le grade de sergent avec un seul galon était lors de la conscription le grade de sergent PDL (pendant la durée légale soit sergent appelé ou grade Ecole), le grade de sergent avec un galon surmonté d'un galon plus fin (ou sardine) à droite était le grade de sergent ADL (Après la Durée Légale soit engagé), pour la Légion étrangère et la Gendarmerie, le grade de Sergent ou Maréchal-des-Logis était de deux galons superposés. Depuis la disparition de la conscription et l'arrivée de l'Armée de métier, le sergent ou le Maréchal-des-logis a le grade à deux galons !
Grades dorés : infanterie, artillerie, génie, service de santé, Trans, Gend. mobile,etc .....
Grades argent : cavalerie (hors spahis), train, materiel, Gend. Dép., etc .........


sergent PDL(Appelé) sergent PDL (appelé) ayant signé un VSL (Volontariat Service Long)


Sergent ADL (engagé)


Sergent actuel (Légion étrangère Infanterie/Génie ou Gendarmerie mobile du temps de la conscription)

Cordialement
Jérôme
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Re: Sergent ou Caporal Chef ??

Message  Kerzina le Ven 17 Fév - 23:41

Re-bonsoir, et merci à tous,

Etant d'un certain âge j'ai fait mon service militaire (aspirant dans l'Armée de l'Air) et fréquentant par mon travail quelques officiers et sous-officiers, la notion de grades et de galons ne m'est donc pas tout à fait inconnue...
Mais, d'une part, la qualité de la photo en question étant relativement médiocre (la différence de teinte relativement faible entre les chevrons pouvant prêter à interprétation) et d'autre part, le grade de caporal-chef contradictoire avec les informations qui m'ont été fournies sur cette photo, j'avais un doute raisonnable (d'autant plus que la représentation des grades pouvait également avoir quelque peu fluctué depuis les années 50...).

Unanimité donc : caporal-chef. Il ne me reste plus qu'à repartir à la recherche de la photo manquante : sergent en 1954.

Bonne nuit et merci à tous,
Philippe
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Re: Sergent ou Caporal Chef ??

Message  jowell le Sam 18 Fév - 9:27

Bonjour .
Merci Bawouan , il est vrai que j'étais un peu perdu d'où le doute que je mention. à mon époque le grade de sergent n'avait qu'une barrette (sardine), moi même étant sergent appelé la différence avec l'engagé était comme tu l'as dit un petit liseret.
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Re: Sergent ou Caporal Chef ??

Message  SixOfOne le Sam 18 Fév - 17:21

Bonsoir à tous,

Voici mes dernières contributions au sujet :

Indochine 1949-1952, galon métallique de calot :
grade de sergent de l'infanterie coloniale (engagé volontaire) : 1 sardine couleur or


Algérie, galon métallique de calot :
grade de sergent de l'infanterie coloniale (1956/58) ou gms (1960/62) (engagé volontaire) : 1 chevron couleur or


Algérie 1961, galon métallique de calot :
sergent-chef des gms (engagé volontaire) : 3 sardines couleur blanche


Bonne soirée,
Philippe.
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Re: Sergent ou Caporal Chef ??

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